كلام الملط الغير مقبول

الملط: الجهاز وحده لا يكفي لمحاربة الفساد.. ولم أكن مقربًا من مبارك

حوار- سامح نجم 12-5-2011 | 15:49

أجرت "بوابة الاهرام" حوارًا مع المستشار جودت الملط رئيس الجهاز المركزي للمحاسبات، ناقشت خلاله أهم ما يثار هذه الأيام حول قضايا الفساد، واتهامات البعض للجهاز بالتستر علي تقارير تدين رموز من النظام السابق إبان حكم مبارك، وعلاقته بالرئيس السابق، كما تناول الحوار عدم تقديمه لاستقالته في ظل الفساد وعدم مقدرته علي التغيير وتطرق الحديث إلي حركة "رقابيون ضد الفساد" التي تهاجمه وتطالب بإقالته.
بداية قال الملط "أقوم بتأدية واجبي بشرف ونزاهة علي أكمل وجه، وبعيداً عن سائر الضغوط المحيطة، ولا يهمني إلا مصلحة الوطن، دون تستر أو مغالطة.
- ما ردك عن الذين يتهمون الجهاز بالتستر علي الفساد في عصر مبارك؟
الملط: من يتهمون الجهاز بأنه تستر علي الفساد في عهد النظام السابق مخطئون، ويحملون الجهاز وحده مسئولية فساد نظام كامل، فالجهاز أرسل جميع تقارير للجهات التي نص عليها القانون.
- ما الذي كان يمنع الجهاز من كشف الفساد والقضاء عليه؟
الملط: الشروط المتطلبة للقضاء علي الفساد حسب منظمة الشفافية الدولية، تؤكد أنه يجب توافر عدة عناصر للقضاء علي الفساد في أي مجتمع، هي وجود برلمان قوي يشرف ويسأل السلطة، وقضاء قوي ومستقل، وهيئات لمكافحة الفساد قوية ومستقلة، وتطبيق صارم وفاعل للقانون علي الكل سواء، وشفافية في الميزانيات العامة، وإعلام مستقل، وكل تلك العناصر كانت غير متوافرة في العهد السابق، مما يعني أن الجهاز وحده كان لا يستطيع القضاء علي الفساد أو منعه، فكانت هناك استجوابات للمعارضة في برلمان 2005 ومعظمها استجوابات تكفي لإسقاط حكومة في دول أخري، ولكنها انتقلت لجدول الأعمال.
- ما تعليقك علي القضايا التي أدين بها بعض رموز النظام السابق؟ وأين كان الجهاز منها؟
الملط: جميع قضايا الفساد المثارة حاليا، والتي يتم التحقيق مع المسئولين السابقين فيها، هي قضايا تضخم للثروات وإقرارات الذمة المالية، وهي ليس من اختصاصات الجهاز، فالجهاز ليس من صلاحياته، التدخل في الذمة المالية لرئيس الجمهورية أو أولاده أو زوجته، أو أيا من الوزراء ورجال الأعمال وهذه المخالفات والتهم، من اختصاصات جهاز الكسب غير المشروع، وبالرغم من ذلك الجميع يهاجم الجهاز، ولم يتطرق أحد لأي جهة أخري.
- وأين تقارير الجهاز عن الفساد والمخالفات المتعلقة بالبنوك؟
الملط: الجهاز يختص بإجراء الرقابة المالية علي البنوك، وليس من حقه أن يبلغ النائب العام عن أي تجاوزات، والقانون حدد جهتين من حقهما الإبلاغ عن الفساد والمخالفات بالبنوك، هما محافظ البنك المركزي، ورئيس مجلس الوزراء، وكنا نرسل لهما التقارير الخاصة بالمخالفات في البنوك.
- ماذا عن مخالفات المؤسسات الصحفية؟
الملط: الجهاز أرسل منذ أيام تقارير للنائب العام عن مخالفات المؤسسات الصحفية، وجاري التحقيق فيها.
- ما صحة ما يتردد إنك كنت من المقربين للرئيس السابق حسني مبارك؟
الملط: ما يتردد أني كنت مقرب من الرئيس السابق حسني مبارك، عار من الصحة فلم أتقابل معه إلا في المناسبات الرسمية والقومية فقط كباقي مسئولي الدولة، ولم يجمعنا مطلقا أي لقاءات خاصة.
- لماذا لم تتقدم بالاستقالة في ظل فساد النظام السابق، وعدم مقدرتك علي التغيير؟
الملط: في مجلس الشعب عام 2005، كان هناك 118 نائبًا معارضًا ومستقلًا، تقدموا بعشرات الاستجوابات، مستندين إلي مستندات وتقارير عن الفساد، وبذلوا أقصي ما يمكن أن يبذل ولم يحققوا نتائج، بسبب أغلبية أعضاء البرلمان التابعين للحزب الوطني المنحل، وبالرغم من ذلك لم يتقدم أيا منهم باستقالته.
كما صدرت أحكام عديدة من مجلس الدولة ببطلان انتخابات مجلس الشعب الأخيرة، ولم يعتد بالأحكام وأسرع البرلمان بحلف اليمين وأصبح سيد قراره، ومع ذلك لم يتقدم القضاة باستقالاتهم، وكان هناك كتاب وصحفيون كبار وشرفاء ناضلوا وانتقدوا السلطة والنظام، ولم يجدوا نتيجة، ولم يترك منهم وظيفته.
- متي يمكن أن تفكر في الاستقالة؟
الملط: إذا تدخل أحد في عملي، وقال لي افعل أو لا تفعل وقتها سأتقدم باستقالتي في نفس اليوم، وهو ما لا يحدث مطلقا، فأمين التنظيم بالحزب الوطني المنحل، أحمد عز كان له ثقله في النظام السابق، وكان ينتقد الجهاز وتقاريره، ولكنه لم يقدر أن يتدخل، في صلاحياتي، أو يغير قانون الجهاز.
- ماذا عن "رقابيون ضد الفساد" الذين يهاجمونك عبر وسائل الإعلام؟
الملط: هم قلة من العاملين بالجهاز ومعهم آخرون تم فصلهم بسبب مخالفات ومنهم من حكم عليه بأحكام نهائية في قضايا شرف، وهم لا يتجاوزون الـ 30 فردا والجهاز به 12 ألف عامل، فأين وجه المقارنة بين 12 ألفًا يعرفون جيدا أننا لا نقصر في عملنا و30 يبحثون عن مصالح شخصية.


تعليق /


مغالطة كبيرة فى السؤال : ما ردك عن الذين يتهمون الجهاز بالتستر علي الفساد في عصر مبارك؟
فلم يتهم احد الجهاز و حيث ان اعضاء الجهاز هم الذين عملوا و اعدوا التقارير التى كانت جاهزة من قبل الثورة و كانت سببا فى عرض مسئولين عن الفساد على النيابة و حبس اكثرهم فبذلك يعتبر اعضاء الجهاز لم يقصروا فى شئ بل ادوا اعمالهم على اكمل وجه و قد خلا كلام د الملط من اى اشارة الى ذلك لذا لزم التنويه احقاقا للحق و معروف من هم محل الاتهام المشار اليه فى السؤال فهى اذن ادارة الجهاز التى تناقض نفسها فتارة يقول د الملط ان الجهاز مستقل و لم يملى على احد شئ و لم يتدخل فى عملى احد و تارة يقال انه هوجم و تم تهديده و لم يستمع اليه احد بل ان المطلوب من (فخامة) الرئيس اختصار تقرير السنوى للجهاز الذى يعرض عليه الى (صفحة و سمح لك بجزء صغير من مقدمة صفحة ثانية) مع العلم بتفخيمه للفخامات و سيره فى سياسة عدم الصدام معها مع علمه بواقع الفساد بل فى بعض الاحيان مادحا لذميم مشروعات الفساد كالقراءة للجميع المتهم فيها كبار الفخامات !!!!!!!!!

الملط: ما يتردد أني كنت مقرب من الرئيس السابق حسني مبارك، عار من الصحة فلم أتقابل معه إلا في المناسبات الرسمية والقومية فقط كباقي مسئولي الدولة،

و اين الاتصالات التى كنت تذكرها لاعضاء الجهاز بأنك على اتصال دائم (بفخامة) الرئيس مبارك


الملط: هم قلة من العاملين بالجهاز ومعهم آخرون تم فصلهم بسبب مخالفات ومنهم من حكم عليه بأحكام نهائية في قضايا شرف، وهم لا يتجاوزون الـ 30 فردا والجهاز به 12 ألف عامل، فأين وجه المقارنة بين 12 ألفًا يعرفون جيدا أننا لا نقصر في عملنا و30 يبحثون عن مصالح شخصية.


يعنى 30 ناقص المفصولين و المحبوسين على حد كلام د الملط فلا يوجد محتجين و نحن نقول للدكتور الملط ان عدد المحتجين 12 الف محتج جالس على مكتبه و سوف تثبت الايام التالية ان شاء الله ماذا يعنى وصف د الملط لاناس بجهاز المحاسبات بأنهم مجرمون محكوم عليهم باحكام تمس الشرف !!!!!!!!!!!!!!!


............................